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 Radiación Cherenkov

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fernandof
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MensajeTema: Radiación Cherenkov   Miér 20 Jul 2011 - 18:46

Artículo sobre lo que ocurre cuando la materia viaja más rápido que la luz en un medio que no es el vacío.
http://www.migui.com/ciencias/fisica/cuando-la-materia-va-mas-deprisa-que-la-luz-efecto-cherenkov.html
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dnarvaez
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MensajeTema: Re: Radiación Cherenkov   Miér 20 Jul 2011 - 20:42

Hay un librito que leí hace tiempo de la castastrofe de Chernobyl dónde contaban precisamente como tres heroes se jugaron el tipo en una piscina totalmente contaminada (de radiación) donde se podía observar el efecto Cherenkov precisamente, en este caso, provocado por las particulas radiactivas (neutrones incluidos, sobre todo estos últimos) cuando atravesaban el medio acuoso, la piscina radiaba una luz azulada y tenebrosa y los hombres se la jugaron sabiendo que iban directamente a la muerte. Muchas veces pensé en lo terrorífico que tuvo que ser aquello y a la vez de lo curioso del efecto... en fin.. ya se que es un poco "macabro".. pero bueno, tal como lo he pensado lo he escrito..

Bueno... mmm, hasta otra!
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Kepa
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MensajeTema: Re: Radiación Cherenkov   Jue 21 Jul 2011 - 14:28

Conozo otra analogía par la radiación cherencov todavía más pedestre que la de los aviones y el estampido sónico: la estela que deja un pato nadando por un estanque (o una barca), que se forma siempre que se hay algo que se mueve en la superficie del agua más deprisa que las olas.

Dani escribió:
Hay un librito que leí hace tiempo de la castastrofe de Chernobyl dónde contaban precisamente como tres heroes se jugaron el tipo en una piscina totalmente contaminada (de radiación) .... los hombres se la jugaron sabiendo que iban directamente a la muerte. Muchas veces pensé en lo terrorífico que tuvo que ser aquello y a la vez de lo curioso del efecto...
Hace un par de meses o así vi un documental sobre Chernobyl, y hablabaron de varias situaciones parecidas donde los reservistas (civiles a los que les tocó el marrón) tenían que ponerse a hacer trabajos de desescombro con niveles de radiación tremendos, y con unas medidas de seguridad de broma. Recuerdo uno de los casos donde a los operarios les daban chatarra de plomo (planchas y otros objetos), para que se cosiesen ellos mismos, con alambres o con lo que pudiesen, "trajes anti-radiación" Shocked . En otra ocasión mandaron mineros para excabar un tunel que llegase a la parte de abajo del reactor y no se ponían ni las máscaras para no respirar el polvo radiactivo.... .

Me impresionó un montón, y más aún por saber que en Japón ahora está pasando exactamente lo mismo... .
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dnarvaez
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MensajeTema: Re: Radiación Cherenkov   Jue 21 Jul 2011 - 14:43

Pues si, es terrorífico, hay muy buenos documentales de lo que pasó en Chernobyl... uno se no olvida facilmente de esos "liquidadores" que iban con cuatro chapas de plomo atadas en los genitales, en la cabeza y en el torso .. y como los primeros bomberos y a los operarios de la central salian de la zona fatal o con el "bronceado nuclear", directos a una muerte segura con infinito sufrimiento, y ni los medicos sabian muy bien a ciencia cierta lo que les iba ocurriendo ni por donde iban a surgir nuevas complicaciones, ni cuanto iban a estar sufriendo... esto no se tenia que haber repetido y mira.. Y todo esto "bien regaito" de mentiras y manipulaciones, y de una grotesca ignorancia y tremenda prepotencia (esto ultimo antes de .. sobre todo) ...

Estas cosas no se pueden olvidar ni se deben.. y fijate como están en Japón y ya casi no se habla en los medios...

En fin.. que estoy muy sensibilizado con este tema...

Muy bueno lo del pato Wink..

Hasta luego Kepa!!
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carduelis spinus
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MensajeTema: Re: Radiación Cherenkov   Jue 21 Jul 2011 - 17:46

Por lo que leido sobre el tema cuando estas tan proximo a una reaccion nuclear, lo de menos es la radiacion,bueno en parte .Hay una que si la frena el plomo ,pero que hacemos con los gamma,para esta radiacion no hay actualmente traje que sirva
tendre que buscar la fuente de dode saque esto
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dnarvaez
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MensajeTema: Re: Radiación Cherenkov   Jue 21 Jul 2011 - 18:06

Bueno, cuando estas muy proximo a un "fregao de estos" te encuentras con varios tipos de radiacion: la ganma, las particulas alfa y betas, los neutrones acelerados procedentes de la fisión de partes del material radiactivo, el propio material radiactivo, los residuos que se van generando, .. estos ultimos siguen radiando y proyectando particulas aceleradas y mas residuos, etc... es un fregao de narices. Además el propio contacto co la fuente radiactiva te hace a ti radiactivo con lo cual eres tu tambien peligroso.. en fin, como decia un cacao de narices. Lo que si es verdad que cada "tipo de radiación" tiene sus cosas, por ejemplo la ganma, la alfa y la beta tienen un poder de penetración diferente. La ganma son fotones, la alfa son nucleos de helio ionizados, la beta son electrones.. Los neutrones que se proyectan son liberados también en las reacciones de fisión y hacen mucha "pupita" tambien.. En google encuentras facilmente un monton de información sobre esto.

Con la radiación ganma lo más efectivo es mantenerte a una distancia segura del foco, teniendo en cuenta que su intensidad decrece a razón de la distancia al foco al cuadrado (como le pasa a la luz, que al fin y al cabo son la misma cosa solo que una frie un poco mas que la otra Wink) Claro y todo esto cambia si hay proyección de material radiactivo hacia ti, hacia el aire, etc.. y sobre todo es MUY DIFICIL DE CONTROLAR.

Además una cosa es la contaminación que haya en el medio y otra cosa es la dosis recibida (evidentemente están relacionadas), pero lo que se hace es que se pondera ésta según la zona del cuerpo expuesta a la contaminación entendiendo que no es lo mismo tener expuesto un pie que un organo vital... y lo peor de todo, una contaminación de estas caracteristicas dura miles de años!!!!! que se dice pronto...

Taluego!

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carduelis spinus
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MensajeTema: Re: Radiación Cherenkov   Jue 21 Jul 2011 - 18:55

te reto ha que nos des una charla a los luzcerianos sobre el tema ,y de camino disfrutamos de tu compañia
Por el lugar no te preocupes ya hablaremos con los de la tertulio taurina long horn
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dnarvaez
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MensajeTema: Re: Radiación Cherenkov   Jue 21 Jul 2011 - 18:57

Jajajaja, ok, sobre todo lo de tomarnos algo y echar un ratillo que hace tiempo que no nos vemos!!!

Pasadomañana tomaros una cervecilla por los que no podamos ir .. taluego!!
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Jonathan_hg
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MensajeTema: Re: Radiación Cherenkov   Sáb 23 Jul 2011 - 11:32

Aunque los efectos médicos si eran conocidos en la poblacion y el personal expuesto, ya que hubo zonas donde ya hubo radiaciones, hiroshima, nagasaki, pruebas en atolones del pacifico, o lo acontecido en el reactor de el submarino sovietico K19.

Los técnicos de rayos estamos expuestos en medicina nuclear todo el rato a este tipo de radiación(gamma), la cual 4 cm de plomo no frenan todas estas partículas, por ello siempre tenemos que llevar un dosimetro, un aparatito que llevan siempre en el bolsillo de la camisa, y mide la dosis mensual recibida.

Pero nada que ver con la recibida con esos heroes de los reactores de chernobil y fukushima, Aqui vendria al pelo lo de churchill "nunca tantos debieron tanto a tan pocos".

Un saludo
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carduelis spinus
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MensajeTema: Re: Radiación Cherenkov   Sáb 23 Jul 2011 - 18:34

jonthan ,ten cuidain que queremos tenerte sin isotopos
como te va ,por aqui la sociedad no para, evolucionamos aun buen ritmo y la gente nueva esta aportando un extra muy importante con el que no contabamos hace un año(se te hecha de menos)
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MensajeTema: Re: Radiación Cherenkov   

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