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 Duda sobre oculares

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DaNut
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MensajeTema: Duda sobre oculares   Lun 31 Oct 2011 - 17:30

Abro este tema para preguntar acerca de los oculares. Tengo tres oculares Kellner de 20, 12 y 4 mm. Cuando observo con los de 20 y 12 la imagen se ve nítida, pero cuando uso el de 4mm se pierde bastante nitidez.

¿Esa pérdida de definición está causada por el ocular o por la óptica del telescopio?

PD: Por si sirve de algo, mi telescopio es un refractor de 70/700.
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trynity
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MensajeTema: Re: Duda sobre oculares   Lun 31 Oct 2011 - 18:25

.
pienso que el motivo de tu problemas es que; sobrepasas el número máximo de aumentos con el ocular de 4mm

según las fórmulas, con ese ocular alcanzarías los 175 aumentos y el número máximo de tu Telescopio sería de 161.

Citación :


existe un límite para los aumentos en un telescopio, el cual está dado por el diámetro del objetivo, a mayor diámetro mayor será la posibilidad de utilizar grandes ampliaciones. Si se sobrepasa el límite recomendado se hace imposible obtener imágenes nítidas y aparece la llamada "mancha de difracción", una aberración óptica producto del exceso de aumentos. Recordemos que a la hora de observar cualquier objeto lo importante no es tener un "primer plano" del mismo sino poder observarlo de la manera más nítida que nos permita el instrumento y las condiciones de observación.

Es posible calcular el límite de ampliación teórico (en condiciones óptimas) para cualquier telescopio conociendo simplemente el diámetro del objetivo. Hay varias versiones de la formula,

- una dice que la máxima ampliación corresponde a 60 veces el diámetro del objetivo en pulgadas
- Otra formula propone multiplicar por 2.3 el diámetro del objetivo en milímetros





confused scratch scratch scratch

te adjunto un Link hacia una página donde puedes hacer simulaciones, con diferentes datos.

http://astrosurf.com/astronosur/telescopios1.htm

scratch study
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Arturo
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MensajeTema: Re: Duda sobre oculares   Lun 31 Oct 2011 - 20:47

Tiene razón Marco.

tienes que tener un buen cacharro (tipo de Dioni que tiene 300 de amplitud , o JJ) para usar un 4mm. A mi no me gusta usar tanta potencia (con el lucerillo, usar el de 5mm es decepcionante). Aunque el aparato sea muy bueno, prefiero nitidez.
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JJ
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MensajeTema: Re: Duda sobre oculares   Lun 31 Oct 2011 - 21:10

Buena información Marco y totalmente de acuerdo con Arturo.
El número máximo de aumentos para un refractor, en la práctica, más se acerxa a 2 x Dimámetro en mm, 140 en este caso, y eso en condiciones ideales de calidad del aire (seeing), baja Contaminación Lumínica (CL) y buena calidad de las ópticas. Por otra parte, en las pruebas que he hecho, bajar de un 6 mm ya empieza a dar imagen borrosa, solo ópticas muy muy buenas pueden, aún con alguna dificultad, trabajar con oculares de distancia focal tan corta. Es preferible un ocular con menos aumento junto a una Barlow 2x de calidad.

Hasta pronto. sunny

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Kepa
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MensajeTema: Re: Duda sobre oculares   Lun 31 Oct 2011 - 21:16

Sí, yo también creo que 4mm es demasiado potente. El tema es que un telescopio de 70mm de apertura (por muy buena óptica que tenga) no tiene la resolución suficiente para ese ocular. Mi telescopio en un Newton de 130/720 mm y el ocular más potente que tengo es un 5mm, si le metiese uno de menos focal también me saldría borroso.
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carduelis spinus
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MensajeTema: Re: Duda sobre oculares   Lun 31 Oct 2011 - 21:18

Con el 300 nunca he bajado de 5mm,con que haste una idea con menos apertura y focales de 4mm en el ocular
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DaNut
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MensajeTema: Re: Duda sobre oculares   Lun 31 Oct 2011 - 21:44

Muchas gracias por las respuestas.

El enlace a la página de astrosurf es bastante interesante, sale que el máximo ocular teórico es de 4,3 mm, por lo que supongo que dejaré de usar el de 4 mm y me limitaré a los otros dos.
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JJ
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MensajeTema: Re: Duda sobre oculares   Mar 1 Nov 2011 - 0:10

Existen momentos donde la calidad no importa tanto y podrías usarlo. El ejemplo puede ser Urano o Neptuno que se ven muy pequeños y sin detalle alguno en telescopios normales, en estos casos el ocular de 4 mm no te va a dar ni más ni menos detalle pero verás un punto más gordo y será más evidente su color. Es una ilusión, pero da gusto verlo como algo más que un punto.

Hasta pronto. sunny

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trynity
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MensajeTema: Re: Duda sobre oculares   Mar 1 Nov 2011 - 18:21

JJ escribió:
Buena información Marco

ok Laughing ok Laughing si es que cuando YO me pongo con algo,..... ok Twisted Evil ok ok Laughing

espero haber despejado las dudas de Danut,... confused Embarassed Embarassed


creo que nuestras próximas compras como Asociación, deberían ser un buen par de oculares Hyperion o similar,... para el Lucerillo. ok Laughing ok

Shocked Cool Shocked

algo como lo que viene en este Link,... Twisted Evil ok Twisted Evil ok

http://www.tecnospica.es/tienda/category-202/718-product-718.html

santa


Última edición por el trynity el Mar 1 Nov 2011 - 19:27, editado 1 vez
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Pepelux
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MensajeTema: Re: Duda sobre oculares   Mar 1 Nov 2011 - 18:30

Yo quisiera comprar algo ahora... donde mismo compre el telescopio, me recomendaron para proyeccion y poder hacer fotos, este tipo ....

http://tienda.squimo.es/epages/252765.sf/es_ES/?ObjectPath=/Shops/252765/Products/1004016121312

Que junto al extender se me pone en total 80€ las dos cosas y asi poder usar la camara...

Mas adelante volvere a comprar el mismo que tengo en 5mm pero no se que el.... o algo justo por debajo de 20mm o por encima...

http://tienda.squimo.es/epages/252765.sf/es_ES/?ObjectPath=/Shops/252765/Products/1004016121316
http://tienda.squimo.es/epages/252765.sf/es_ES/?ObjectPath=/Shops/252765/Products/1004016121318

Pero bueno lo mismo cuando vaya a comprar... no compro na de esto jaja porque el tubo lunatico me llama casi a diario jaja.

Saludos!!

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MensajeTema: Re: Duda sobre oculares   Miér 2 Nov 2011 - 20:51

Yo me planteo si algun dia sere usuario de unos Nagler
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MensajeTema: Re: Duda sobre oculares   Miér 2 Nov 2011 - 21:32

He mirado el precio de los "Nagler" y al ver el precio me a saltado un mensaje en la pantalla del portatil que decía "Teskiya!!" Razz Razz... pues si... algun dia quizas.. jejeje mi mujer me mata!! jaja.. ademas que siempre me dice lo mismo.. que cuesta eso? ... 300... vale yo me gasto otros 300 en ropa ... y es gasto doble jaja

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MensajeTema: Re: Duda sobre oculares   Miér 2 Nov 2011 - 23:04

Pepelux escribió:
He mirado el precio de los "Nagler" y al ver el precio

pues mírate el precio de los Ethos 100º del mismo fabricante que los Nagler,...y ya me cuentas lo que te dice tu parienta

http://www.tecnospica.es/tienda/248-ethos

nosotros este año en Algar, hemos tenido uno de esos Ethos 100º de Televue en el Lucerillo,......y aquello se nota CANTIDAD de bien.

http://www.astro-nautica.com/TV_Oculares_Ethos.html

¿¿ alguien conoce oculares más caros,.... confused Question confused Takahashi,....Wiliam Optics,....??? confused Twisted Evil confused

cheers sunny cheers

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Arturo
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MensajeTema: Re: Duda sobre oculares   Miér 2 Nov 2011 - 23:08

el trynity escribió:

creo que nuestras próximas compras como Asociación, deberían ser un buen par de oculares Hyperion o similar,... para el Lucerillo. ok Laughing ok

Shocked Cool Shocked

algo como lo que viene en este Link,... Twisted Evil ok Twisted Evil ok

http://www.tecnospica.es/tienda/category-202/718-product-718.html

santa

Yo era de esa opinion , y asi lo dije en la comida en la feria. Despues de este verano, y ver distintos oculares, y los resultados. Pienso que un juego de oculares si (para los distintos equipos personales si), para el lucerillo (solo) no, Salvo un ocular de campo (muy) amplio , una barlow buena, cosas asi.

No vaya a pasar lo que sucedio en patrite que un ocular tan grosso que el telescopio (400) habia que aguantarlo (con los riñones , porque como pesaba el condenado). Al final, creo que el juego que venía con el lucerillo es chachi. Porque no me gustó el experimento de ver con un 5mm, y eso que era un pedazo de cacharro el ocular.

Creo que al lucerillo le falta como el comer un puntero laser... (en lucerillo o en minilucero con goto) para apuntar a algo en el cenit... es costoso y los años se notan.
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MensajeTema: Re: Duda sobre oculares   Jue 3 Nov 2011 - 19:41

La idea del puntero láser como buscador es buena.
Aquí hay un soporte que le vale: Astroeduca.
El láser no debe ser de más de 5 mw ya que es más que suficiente para usar como buscador y no molesta. Este tiene buena pinta: GLS-5.

Hasta pronto. sunny

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MensajeTema: Re: Duda sobre oculares   Jue 3 Nov 2011 - 21:51

.
veremos a ver lo que dice el Tesorero,..... Twisted Evil Evil or Very Mad Twisted Evil pirat pirat pirat sobre la Liquidez, los activos, el pasivo, el Inmovilizado, las provisiones de largo plazo, el remanente de Tesorería,....y los devengos pendientes de amortizar.

ok affraid ok affraid ok


bromas a parte,.... cheers ok ¿¿ vamos a hacer algún pedido de grupo de Láser ??? confused confused Question

yo ando detrás de uno y mi hermano está pensando en pillarse otro.

sunny
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MensajeTema: Re: Duda sobre oculares   Jue 3 Nov 2011 - 22:09

Como dice Arturo, no estaría mal en invertir en algo "comun" que si el dia de mañana le hace falta a alguien pueda usarlo , y a parte buscar un ocular para el lucerillo o lo del laser.

Estuve viendo usa el Laser como buscador a David, y creo que ser algo que comprare en breve... es mucho mas cómodo para manejarte.

Quizás, seria buena idea, lo que comentaba de CEPSA, recuerdo que cuando fui a pedir dinero para AFSur, me dijeron que les presentara un documento con los datos y demas de la asociación, y que necesitábamos.. no seria mala idea exponerles que haría falta accesorios para la obervacion , quizas por ahi suelten algo para poder comprar... de todas formas a ver que me dicen cuando hable con quien lleva el asunto.

Saludos!

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MensajeTema: Re: Duda sobre oculares   Jue 3 Nov 2011 - 22:40

Pepelux escribió:

Quizás, seria buena idea, lo que comentaba de CEPSA, recuerdo que cuando fui a pedir dinero para AFSur, me dijeron que les presentara un documento con los datos y demas de la asociación, y que necesitábamos.. no seria mala idea exponerles que haría falta accesorios para la obervacion , quizas por ahi suelten algo para poder comprar... de todas formas a ver que me dicen cuando hable con quien lleva el asunto.

Saludos!

Pues ya está se le pide un portatil, que conectado a un catadioptrico que no tenemos, para que se pueda ver las fotos que hace Pedro, proyectandolo en la pantalla Very Happy

es como aquello de "me das fuego?, es que no tengo cigarro " Very Happy
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Pedro Muñoz
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MensajeTema: Re: Duda sobre oculares   Jue 3 Nov 2011 - 23:26

Estupendo Pepelux.
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MensajeTema: Re: Duda sobre oculares   

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Duda sobre oculares

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