El Cielo del Estrecho
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AutorMensaje
carduelis spinus
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MensajeTema: Diferencia de lectura    Diferencia de lectura  EmptyDom 20 Mayo 2012 - 20:01

En las IIIjornadas de RAdA hemos hecho una prueba de medicion en el zenit con el sqm-lu(sobre MAROC) y el sqm normal con pantalla de SEA la diferencia maxima de cinco mediciones fue de 7 centesimas y la minima 3 centesimas .
Al ser un calculo logaritmico esta diferencia es grande ,pero solucionable cuando se calibre el sqm
.Como las mediciones se guardan en excel se introduce el error y listo
Esto quiere decir que podemos tomar lecturas donde vayamos a observar y cuando conozcamos la diferencia de lectura se corregira.
Hacer la calibracion no es una cosa simple ,espero poder realizarla con fiabilidad en breve
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Arturo
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Arturo

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MensajeTema: Re: Diferencia de lectura    Diferencia de lectura  EmptyLun 21 Mayo 2012 - 8:30

Esto es lo que pone en el manual sobre lo que comentas Dioni.

Each SQM-L is factory-calibrated. The absolute precision of
each meter is believed to be ±10% (±0.10 mag/arcsec²).
The difference in zeropoint between each calibrated SQM-L is
typically ±10% (±0.10 mag/sq arcsec)

Habla del 10% de error entre el SQM-L y el SQM-LU, en magnitud absoluta ±0.1 . Osea que está dentro del margen que da de Fábrica
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JJ
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JJ

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MensajeTema: Re: Diferencia de lectura    Diferencia de lectura  EmptyLun 21 Mayo 2012 - 9:45

En el peor de los casos, la diferencia de medición entre nuestro SQM y el calibrado por la SEA, fue de 0,07 unidades sobre valores superiores 20 (aunque seguro que en ese caso algo más variaron las condiciones entre ambos aparatos al medir), esto implica una diferencia del 0,35% y en el mejor de los casos , 0.03 unidades, la diferencia es de un 0,15%. Es por esto que, apesar de que estamos todos de acuerdo en que el SQMLU ha de ser calibrado por la SEA y que la curva es logarítmica, estamos en unos márgenes que posiblemente nos aceptarían, y más por la propia incertidumbre de medida que es inherente al propio SQM, tal como indica Arturo.

Hasta pronto. sunny
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carduelis spinus
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MensajeTema: Re: Diferencia de lectura    Diferencia de lectura  EmptyLun 21 Mayo 2012 - 14:38

Como el SQM -L teniamos que aguantarlo en la mano y el MAROC no tiene ningun aporte de calor externo,salvo el que pueda aportar la electronica(luego os explico por que no es computable a MOROC) la diferencia puede estar en el SQM-L mas que en el MAROC (como bien apunto Blanca)
El aporte de calorias en mano es muchisimo mayor que el aportado por la electronica de MAROC.
Como bien recordareis los H-DRIVERS L298D soportan hasta 2 Amperes ,y MAROC consume en sus motores 0,38 Amps(podriamos gestionar ocho bipolares mas ,cuatro por cada H-DRIVE) .Otra fuente de calor imputable a MAROC pudiera ser el regulador en linea de voltaje 7805,pero el componente del que estamos hablando soporta hasta 1.5 Amps pero este solo alimenta a la comunicacion rs232(MAX-232A) y al PIC-16F84A lo que quiere decir que estamos
1.25Amps por encima o mas (como para alimentar cinco MAROC)
A esto es a lo que me refiero cuando digo fiavilidad por sobredimension ,No conforme con esto en las primeras pruebas comprobe el calor disipado de los componentes y es ridiculo a T ambiente
Solo quiero aclarar dudas de por donde pueden venir esas centecimas de diferencia .
No seria mala idea en una proxima exposicion explicar el como y el porque de cada componente electronico

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Zamorano
Invitado



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MensajeTema: Calibracion de SQM   Diferencia de lectura  EmptyMar 22 Mayo 2012 - 8:38

MAROC me parece un desarrollo fantástico.

La calibración cruzada de diferentes unidades de SQM es fácil de realizar pero los resultados a veces son extraños. Es mejor en todo caso calibrar en laboratorio en condiciones controladas.

Los SQM corrigen de la temperatura. El problema no es que sea alta o baja sino que el SQM no esté termalizado. Es importante que el sensor de temperatura mida la temperatura del detector para que corrija bien. Por eso es importante aguardar un rato y evitar cambios de temperatura durante la medida.

A pesar de ser cuidadosos en las medidas podemos encontrar resultados diferentes si medimos de nuevo, dentro de la precisión del SQM (0.1 mag) y sobre todo en cielos muy oscuros.

Me gustaría estar al tanto de las pruebas.

Jaime Zamorano
Coordinador de NixNox
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carduelis spinus
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MensajeTema: Re: Diferencia de lectura    Diferencia de lectura  EmptyMar 22 Mayo 2012 - 16:30

Bienvenido a este hilo Zamorano ,ante las mejoras futuras del sistema de medicion automatizada(M.A.R.O.C.) te ruego que nos des tu opinion como en este caso,sin duda es una ayuda que nos viene fantastica pues hay cuestiones que pueden pasar inadvertidas por nosotros
Muchas gracias
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fernandof
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fernandof

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MensajeTema: Re: Diferencia de lectura    Diferencia de lectura  EmptyMar 22 Mayo 2012 - 16:39

carduelis spinus escribió:
Bienvenido a este hilo Zamorano ,ante las mejoras futuras del sistema de medicion automatizada(M.A.R.O.C.) te ruego que nos des tu opinion como en este caso,sin duda es una ayuda que nos viene fantastica pues hay cuestiones que pueden pasar inadvertidas por nosotros
Muchas gracias

Hola Zamorano, suscribo totalmente las palabras de Dioni, y te agradezco los elogios. Cualquier sugerencia nos será de gran ayuda.
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JJ
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MensajeTema: Re: Diferencia de lectura    Diferencia de lectura  EmptyMar 22 Mayo 2012 - 23:22

Hola Jaime, me alegro que hayas contactado con nosotros a través de nuestro Foro. Hace un rato te he enviado un correo contestando a la petición de información que nos has hecho en nuestra Web.
Por cierto amigos, como véis, en esta nueva categoría MAROC del foro he dado la posibilidad de que personas no registradas puedan escribir comentarios. Creo que es un buen método para facilitar la comunicación con personas interesadas en el proyecto sin tener que obligarles a que se registren.

Hasta pronto. sunny
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Zamorano
Invitado



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MensajeTema: Calibración SQM de la SEA   Diferencia de lectura  EmptyJue 24 Mayo 2012 - 5:57

Tal vez haya confusión con lo que la SEA ha calibrado sus SQM.
Los 10 SQM de la SEA se han testado en laboratorio y en el campo para ver las diferencias de cero entre ellos. Eso quiere decir que sabemos cuales miden más o menos y en qué cantidad.
Estos offsets hay que aplicarlos a posteriori.

Por lo tanto que nadie piense que si tiene en la mano un SQM de la SEA está utilizando un fotómetro cuyo display proporciona el valor exacto.

Por otra parte diferencias de centésimas son normales dada la sencillez del aparato cuyo detector (TAOS-237) convierte de luz a frecuencia. Podéis ver las especificaciones aquí en la página de TAOS (no me deja poner el enlace por ser invitado)

Jaime
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JJ
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MensajeTema: Re: Diferencia de lectura    Diferencia de lectura  EmptyJue 24 Mayo 2012 - 10:34

Gracias Jaime. Aclarado.

Hasta pronto. sunny
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carduelis spinus
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MensajeTema: Re: Diferencia de lectura    Diferencia de lectura  EmptyDom 27 Mayo 2012 - 9:18

http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/203013/TAOS/TSL237.html
para Tº usa este o similar
http://dlnmh9ip6v2uc.cloudfront.net/datasheets/Sensors/Temp/TMP35_36_37.pdf
En realidad deberia ser el TMP36 por su rango de Tº que va desde -40ºC a 125ºC ,mientras que el TMP 35 solo llega a 5ºC en su rango inferior,en invierno no podriamos usarlo
Cuando me vais a dejar destripar(abrir) el SQM ,desconozco que micro utiliza geek
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