por si a alguien le interesa esto de la espectroscopia esta pagina es interesante
yo ando por ahi mirando y no veo descabellado hacer algunos pinitos
como siempre hay que calcular y sopesar los medios
http://astrosurf.com/buil/us/spe2/hresol.htm#h1

Gracias Dioni ya me la voy a mirar. Yo también ando con ganas de trastear estos días y esta mañana he estao mirando páginas donde te dicen cómo hacerte un espectroscopio casero, o sea coste cero (importante en época de crisis). Aquí tres páginas con las instrucciones para hacerlo:

Construir espectroscopio de reflexión con un CD
Espectrospio de reflexión (inglés)
Espectroscopio de transmisión con CD (inglés)

Normalmente estos solo valen para ver el espectro de la luz de las farolas, leds, llamas o cualquier otra luz brillante, pero en esta otra usan uno de esos inventos para fotografiar el espectro solar y hasta identifican algunas de las sustancias que hay en la atmosfera del sol!: Espectro de absorción solar con CD (inglés).
A ver si me animo y me hago uno que tengo curiosidad . Ta luego!

la verdad que me lo estoy estudiando,pues la camara la tengo (eos 450d) objetivos tengo dos cano y dos olympus,solo tendria que hacer la rendija o usar un dafrajma motorizado que tengo por ahi ,lo unico que me falta es mascara (grating) o usar un prisma cubo divisor(beam splitter)
hacer los calculos para lo que ya tengo no es dificil y si no uso el prisma habria que pensar en pillar un gratin (145 a 175 dolares)
de momento voy a seguir estudiando y hare algunas pruebas con lo que tengo

Increible, es impresionante lo que puede dar de si este artilugio(comparado con el coste del mismo)

Me quedo totalmente impresionado con vosotros, aprendo mas de los astros que todo lo que llevo estudiando en mi vida.

Para que os hagais una idea de lo que se puede hacer con el espectroscopio casero de hecho con un CD, a la derecha os he puesto la foto del espectro solar que han conseguido, y debajo otro de referencia con las lineas de absorcion bien marcadas (líneas de Fraunhofer). Cada línea se corresponde con un elemento químico en la atmósfera del sol (menos algunas bandas que son moléculas de nuestra atmósfera). Usando la tabla de abajo se pueden identificar los elementos químicos que vemos en el espectro (las longitudes de onda están en Amstrongs: 10e-10 m): Hidrogeno (C,F), Sodio (D), Hierro (E), Magnesio (b1,2) y Calcio (G).

Bueno, y esto solo identificando líneas a simple vista!. La foto también se podría intentar analizar con un software especial para identificar otras líneas menos claras. Aguur!!.

Linea	Originada por ...	Longitud de onda (Å)
A - (banda)	O2	7594 - 7621
B - (banda)	O2	6867 - 6884
C	H	6563
a - (banda)	O2	6276 - 6287
D - 1, 2	Na	5896 & 5890
E	Fe	5270
b - 1, 2	Mg	5184 & 5173
c	Fe	4958
F	H	4861
d	Fe	4668
e	Fe	4384
f	H	4340
G	Fe & Ca	4308
g	Ca	4227
h	H	4102
H	Ca	3968
K	Ca	3934

Ya me gustaría a mi meterme en estos berenjenales ... a ver si nos vamos animando.. yo por no tener no tiengo ni telescopio jajaja, unos prismáticos y muchas ganas, eso sí! jajaja

Bueno tengo una Canon 450D y varios objetivos y tripode .. a ver si intentamos algo prontito..

Gracias de nuevo por estos posts tan interesantes..

Deu!

dnarvaez escribió:

... por no tener no tiengo ni telescopio jajaja, unos prismáticos y muchas ganas, eso sí! jajaja...

Para el de Dioni si que es para un telescopio (creo), pero para el espectroscopio hecho con un CD en principio no hace falta. El espectro solar está sacado apuntando el espectroscopio al sol. Yo aquí ando igual, como solo tengo los prismáticos no paro de buscar cosas con las que entretenerme... Ta luego!

Si, ya lo ojeé, (el del cd) y he pensado hacerlo .. tu verás jajaja

Hasta otra!

aun no he podido hacer nada y esta semana estoy de guardia,pero podriamos crear un equipo de trabajo para este tema ,de momento voy a sacar los ojetivos e ir tomando notas para hacer
calculos.
trabajo en equipo ,trabajo en equipo..................trabajo en equipo.

de momento lo que tengo es 18-55mm 1:3,5-5,6 canon
70-300mm 1.4-5,6 tamron para canon
50mm 1:1,8 de olympus
35-70mm 1:3,5 de vivitar para olympyus
por lo menos ya he tomado datos
por algo hay que empezar
a se me olvida el beam splitter de no me acuerdo pero creo se queda corto

Creo que este fin de semana como siga el tiempo así, me voy a hacer el espectroscopio solar del enlace de Kepa, lo que pasa es que me ha dado un poco de "jiñe" mirar directamente a la apertura de la caja apuntando al sol.. no se no se .. ¿como lo veis?

Carduelis me dejas flipao, y deseando conocer tus progresos con este tema,

Os dejo un enlace a un tutorial que fabrica también uno casero, identico a uno de los que ha subido el compañero Kepa, sin embargo la parte del final del tutorial esta muy interesante, por si quereis echarle un vistacillo:

http://eureka.ya.com/astronomia76/ta4.html

Hasta otra!

dnarvaez si encuentras el sol este finde te mereces un viaje al GTC.
cuidado con mirar el sol ,de todas maneras tu veras el haz difractado no el insidente , mi consejo es hacer una rendija de treinta micras (0,030mm)lo puedes lograr con unas galgas
de estas de los mecanicos para medir las tolerancias de valvulas y loctite(cianocrilato) y un par de cuchillas de afeitar ,asi lo hice yo para mi aparato de Foucoult ,del cual ya haremos una demo cuando tengamos
un local para reunirnos y no andar molestando a propios con nuestras desvarios

Jeje, como siga el tiempo así me quedo en casa.. haciendolo.. de todas forma a lo mejor te pregunto algo

Hombre en realidad el cd refleja el haz de sol, y no me atrevo a verlo directamente, paso de jugarmela, haré un invento para observar con la camara y poder observar el resultado con mas detalle despues en el PC.

Hasta otra!!

Vaya nivel que está cogiendo esto. Estoy deseando que alguien lo termine y poder ver los resultados. Y como dice Dioni, un grupo de trabajo sobre el tema sería ideal.
Hasta pronto.

Buenas!.

Citación :

Os dejo un enlace a un tutorial que fabrica también uno casero, identico a uno de los que ha subido el compañero Kepa, sin embargo la parte del final del tutorial esta muy interesante, por si quereis echarle un vistacillo:
http://eureka.ya.com/astronomia76/ta4.html

Dani, me ha gustao mucho la página, sobre todo donde explican lo que se pueden saber estudiando la luz de las estrellas.

Citación :

me ha dado un poco de "jiñe" mirar directamente a la apertura de la caja apuntando al sol.. no se no se .. ¿como lo veis?

Sí, para el sol sería mejor poner la cámara como dices, y ver luego las fotos.

Citación :

mi consejo es hacer una rendija de treinta micras (0,030mm)lo puedes lograr con unas galgas de estas de los mecanicos para medir las tolerancias de valvulas y loctite(cianocrilato) y un par de cuchillas de afeitar

Qué buena idea lo de las galgas Dioni!, Diego sí que tiene en Cádiz pero yo aquí no... . De todas formas en alguna página he leído que para ajustar la separación, en vez de galgas, usan otra cuchilla de afeitar. No es lo mismo, pero pa un apaño me vale.

Por cierto he encontrao esta otra web en la que comparan dos espectroscopios hechos con CD's, uno reflejando la luz en el CD, y otro quitandole lo plateado y dejando que la luz lo atraviese. Es esta: Comparación de espectroscopios caseros. En resumen, lo que dice es que se consigue más definición con el espectroscopio de transmisión. Para quitar lo plateado de los CD's recomiendan usar cinta de carrocero, pegarla al CD por detrás, y al tirar te llevas la lámina.

Aguur!

magnifico documento kepa ,añoche estaba dondole vueltas a las lineas contenidas en un cd o dvd y ahi estan 600l/mm y 1350l/mm
he calibrado el espesor de una cuchilla de afeitar y tiene 25 decimas(0,25mm) o un cuarto de mm para estrella artificial ya te vale pero para solar te sobran 22 decimas,recuerda que 30 micras es como papel de fumar
por otro lado lo de poner una camara es ideal pues lo puedes analizar por software
he pensado probar con un cd o dvd poniendole los objetivos para colimar la imagen y concentrar los espectros tanto en la superficie de la rejilla como en el cmos o ccd y aprovechar toda la informacion de la luz. ahora tengo que buscar los pixeles de la eos 450 (dimensiones del pixel) si alguien lo sabe me ahorra la busqueda
a que no es tan dificil? creo que sigue siendo viable ya llegara el punto de mejorar lo que pretendo es llegar a una resolucion media (1000 a 5000 nm) consiguiendo los 2000nm me quedo satisfecho sin haber invertido un centimo solo tiempo
por cierto en astronomia se utiliza el ccd por que es capaz de captar mas luz que el cmos y este es mucho mas barato por lo cual a desbancado al ccd en foto convencional

Dioni escribió:

...he calibrado el espesor de una cuchilla de afeitar y tiene 25 decimas(0,25mm) o un cuarto de mm para estrella artificial ya te vale pero para solar te sobran 22 decimas,recuerda que 30 micras es como papel de fumar...

Dioni, lo de las 30 micras cómo lo has calculado?. Es que esta tarde estuve buscando cómo elegir el ancho de la rendija, pero de momento no he conseguido entender muy bien cómo se hace.

Dioni escribió:

...he pensado probar con un cd o dvd poniendole los objetivos para colimar la imagen y concentrar los espectros tanto en la superficie de la rejilla como en el cmos o ccd y aprovechar toda la informacion de la luz. ...

Yo tengo un par de objetivos de cámara reflex de por ahí... igual se pueden usar para colimar. De todas formas para empezar tenía pensao montar algo sin lentes. En esta otra web: Diseñar un espectroscopio , dicen que si el CD está suficientemente lejos de la rendija, la luz que le llega está aproximadamente colimada (los rayos son más o menos paralelos), pero claro se pierde mucha luz... . Creo que la primera prueba la haré así.

Venga ánimo!, a ver si nos lanzamos y este finde montamos algo .

Aguuur!

Kepa, yo había pensado conseguir el haz colimado usando un objetivo 18-55 f4 que tengo guardado en un cajon porque no lo utilizo, colocando la abertura del colimador en el plano de enfoque del objetivo y acercando la red de difracción por el otro extremo a una distancia mas o menos igual que donde queda el prisma de la camara. Lo que mas me preocupa es que el haz sea demasiado pequeño, o se "corte" demasiado al pasar por el objetivo, tengo que hacer alguna prueba antes y ver estas distancias (plano de enfoque, punto de colocación de la red, etc.).

También a ver si busco un rato para echar cuentas, para ver de donde salen los números que da Dioni y de paso a ver si me ubico un poco con las ecuaciones.

Lo suyo sería montarlo en una cajita, y hacer pruebas. Si vamos viendo resultados, ir valorando la posiblidad de acoplarlo a un telescopio mas adelante, lo veo asequible y lo mejor de todo, una oportunidad para aprender y experimentar en un campo que es una pasada.

Dioni, sube alguna fotillo para ver tu rendija si puedes jeje

Hasta luegoo!

la rendija ya no la uso ,uso fibra optica de 50μ con un led verde(530nm quiero recordar)atenuado con una fuente de alimentacion regulado a 1,5 v
perdon por la negrilla pero cada vez que uso simbolos se me pone la letra asin
de todas maneras pongo foto de mi primera rendija
la imagen no es muy buena pero es la que tengo
https://2img.net/r/ihimizer/img440/7648/foto0022h.jpg

no me quedo contento con la explicacion que he dado sobre la rendija.
Para buscar el punto focal exacto de un espejo esferico o parabolico a parte de las medidas
con esferometro la medida buena es cuando haces correr una estralla artificial por su eje optico
desde fuera(extrafocal) hacia dentro hasta que consigues en vez de ver un punto todo el espejo iluminado.Este punto se ecuentra siempre muy proximo al teorico que te da la mitad
de su radio de curvatura y habiendo medido la flecha del espejo en su centro(sagita)
Si esto es como minimo de 75 cm para un 200mm de apertura con una flecha de al menos 3mm
(quiero recordar, estoy hablando en empirica desmemoriada) nos da un f3.9(espejo extremadamente luminoso,dificil de parabolizar)
bien llegados aqui esto lo consigues iluminar completamente con una rejilla de 30micras(0,030mm) a 75 cm ,imaginaos si teneis una rejilla superior mirando al sol os achicharra seguro
Empiricamente a esta distancia y con esta rejilla es inocuo ver el frente de onda de un laser de
5mW

carduelis escribió:

... ahora tengo que buscar los pixeles de la eos 450 (dimensiones del pixel) si alguien lo sabe me ahorra la busqueda ...

Está aquí: Especificaciones: EOS 450. Los píxeles son cuadrados de lado L = 5.2e-3 mm. Salen de dividir las dimensiones del sensor CMOS (22.2 x 14.8 mm) entre la máxima resolución (4272 x 2848, número de filas y columnas de píxeles).

Ta luego!

estupendo kepa ya tengo lapiz y papel preparados ,a ver si la guardia me deja comprobar algo

narvaez creo que es al contrario delo que vas ha hacer o no he entendido ,segun creo
debes usar el objetivo colimador en positivo(al contrario de lo normal)
toma ese objetivo en tu mano y mira por el lado contrario de donde iria la camara (posicion positiva)veras que actua como una lupa .
la distancia de la rendija al objetivo colimador deberia de ser la misma que del cmos a la 1ªlente delobjetivo,si fuera una camara de 35mm seria la distancia de la pelicula fotografica a la primera lente ,si fera el ojo humano lo mismo .Todo con la diferencia de que la pupila tiene 7mm ,la pelicula 35x24,y el cmos depende de para que camara fue diseñado ese objetivo
voy ha hacer la prueba y creo que tengo por ahi la formula
no se pero a lo mejor digo una barbarida pero cunado se diseña un objetivo o por que no un ocular este debe ser consecuente con el sensor que va a recibir la imagen refrectada
es decir que como dije antes no es lo mismo un electronico con determinda medida ,que la pupila humano o la pelicula fotografica. tu debes usarlo en positivo ha modo de proyector
que forma un cono y cortar ese cono donde la imagen sea completa
no hagas caso de este post hasta que lo confirme empiricamente

el diametro del haz optico medido en el plano focal(perpendicular al eje optico) del colimador viene dado por: apertura de telescopio por focal del colimador partido por la focal del telescopio
donde este diametro llamemoslo d1(de sub uno) no debe sobrepasar las medidas de la rendija
cuando aprendere a usar el latex?
Si L =dimensiones de la rejilla en el plano de la lente del colimador y W las medidas fisicas de la rejilla entonces L=W *COS alfa.
alfa es el angulo incidente si alfa es cero la rejilla es paralela al plano focal del colimador con lo cual no hay difraccion por esto debemos saber beta (angulo de difraccion) segun el ultimo enlace que puso kepa creo que era 28º
bueno para ser mas practicos mejor explico como medir la logitud focal de cualquier lente. bueno pues cogeis una luz lo mas puntual posible (una linterna de leds va muy bien)apuntais a la lente ,mas o menos que la linterna (su haz)este en el eje optico lo mas perpendicular posible a su plano optico y vais acercando o retirando la lente hasta que sea su imagen proyectada un punto lo mas pequeño posible , medis y esa es la longitud focal
estoy eho un lio necesito mas tiempo para madurar todo
narvaez si sabes la dimensio L y W teniendo el angulo alfa sabes la distancia a la que debes poner una de otra(creo)
echadme una mano aunque sea al cuello pa que me calle plis